Alguém tem que tirar essa visão "miserável" do Felippe Valadão... Jesus não tinha onde reclinar a cabeça... ACORDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

esse vídeo mostra uma pobreza de espirito desses que fazem o "Distante do Trono" como também o mínimo de conhecimento bíblico!

ELES FICARAM LOUCOS?

Sand, ficaram não, mas que vão aparecer alguns "loucos" por aqui defendendo a "visão", ah, isso vai!

Não consigo assistir... Aparece uma tela em branco apenas!

Qual o nome do video, pra eu procurar no youtube?

Lamentável, Jesus em todos os momentos quando era indagado por pecadores como alcançar a salvação, dizia: "Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me."
Mateus 19:21

Infelizmente este tipo de coisa é difundida, defendida e praticada por uma legião de crentes...

Fica a pergunta para os que defendem e são apaixonados por tais 'cantores': O que mais vocês precisam assistir para se convencerem de que este povo é arrogante e se desviaram da fé cristã genuína?

Ouçam o que eles falam!

De onde eles tiraram estas sandices?

Simples: tudo para defender seu estilo de vida nababesco em meio a um país cheio de miseráveis!

Deus tenha misericórdia de nós!

Concordo com o Ronivaldo sobre a fala de conhecimento bíblico. O que ser percebe é justamente isso.

Estão falando ASNEIRA.

Acrescento ainda que é perigoso usar o nome de Jesus em vão. Satanás quer destruir vidas, e neste caso aí não falta muito para usar esses lábios.

Vão orar e ler mais a Bíblia.

João Paulo,

Eu não afirmei que Jesus era mendigo, afirmei? Você não interpretou o texto direito. Agora, vamos combinar uma coisa? Fundamentar enriquecimento e prosperidade financeira em pressupostos falsos é um pouco demais, não é verdade?

Renato vargens

Nada mais espanta o que vem da família DT. Depois da unção do leão, com a senhora Valadão andando de 4 no palco, tudo é possível.Ainda mais depois que venderam os direitos de distribuição do DT para a Somlivre, parece muito com as 30 moedas de prata. Porém não tentaram devolvê-las mas só compraram uma mansão na Flórida? Floripa? Onde foi mesmo?

Cara este João Paulo Cheab, sabe nada de Bíblia! Cara, o fato dos soldados tirarem a sorte da roupa de Jesus, não era porque a mesma era "Valiosa" ou muito fina! O que eles fizeram, era um costume da época, principalmente de pessoas que eram condenadas a morte como Jesus foi. Este Tirar a "Sorte", era uma forma de escárnio, feitos por eles, para humilhar ainda mais Jesus! Se liga irmão! Compre um Bíblia de estudo e estude, antes de sair falando estas abobrinhas! Concordo com o Pastor Renato! Este vídeo é uma falta de vergonha!

Em respeito aos confrades não postarei aqui as palavras imprecatórias que esses amigos da mentira merecem. Filhos de quem eles seriam?

Fico sem palavras também para as flagrantes distorções apresentadas por aqui em alguns comentários.

" Isso aconteceu para que se cumprisse a Escritura que diz: "Dividiram as minhas roupas entre si, e tiraram sortes pelas minhas vestes"

O texto é claro:

" Isso aconteceu para que se cumprisse a Escritura..."

E não pelo valor da vestimenta.

Irmão vim fazer uma visita ao seu blog, li algumas coisas, e dou graças a Deus pelo seu empenho em proclamar a bendita Palavra. Quero porém deixar algo mais do que um simples comentário. Quero deixar estas palavras: Que escreva sempre com humildade, de todo o coração, e com muito amor, escreva principalmente as verdades vividas na sua vida, porque eu creio que o seu alvo e o meu é sermos úteis, e atingirmos o coração dos que lêem. Aproveito para fazer um convite. gostaria de te-lo como meu amigo virtual na Verdade que Liberta. As minhas saudações em Cristo Jesus.

Se formos apenas focar no vídeo, alguém defende as palavras da senhora Valadão e seguidores? Você acha o DT está preocupado com os meandros biblicos ou com os dolares e a fama que estão recebendo? Vamos deixar a ingenuidade de lado e abominar os produtos e subprodutos do DT. Antes da fama, as músicas era belas e ainda perseguiam os ensinamentos. Depois da fama, formula repetida, unções de heresia, pregações em favor da teologia da prosperidade, etc.

Posso dizer um palavrão? Não... é melhor não. Que dureza engolir esse tipo de discurso. E o pior é que esses são os tipos que mais influenciam os jovens cristãos em Belo Horizonte. Onde vamos parar? Igrejas sérias se tornando verdadeiros bunkers contra essa doutrina estúpida da prosperidade.

Eu não disse, que iria parecer alguns "loucos"! Mas como bem sabemos hermenêutica nunca foi o forte dessa turma!

Parece que essa distorção da bíblia de Jesus ser rico, começou com a pregação de John Avanzini..., que conforme Hank Hanegraaff..."quando se trata de tirar dinheiro do povo de Deus, poucos podem atingir a eficácia dele..." Puro evangelho da prosperidade

João Paulo, que teimosia é esta em insistir que o pr Renato coloca Jesus como miserável?! Nem ele nem ninguém afirmou isto.
Mas Ele vivia como pobre sim! E ser pobre não é ser miserável.
As Escrituras são bem claras quanto à pobreza econômica de Jesus. Você já leu bem 2Coríntios 8.9? "pois conheceis a graça de nosso Senhor Jesus Cristo, que, sendo rico, se fez pobre por amor de voz, para que, pela sua pobreza, vos tornásseis ricos". V Veja: Jesus era, ao mesmo tempo, rico e pobre. Rico porque é o Senhor de tudo - "Tudo foi feito por meio dele e para ele" (Colossenses 1.16 in fine) - e pobre por livre escolha. Por isso foi-lhe dado uma estrebaria como local de nascimento e um coxo como berço. Por isso, não teve imóvel próprio, mas alugou uma casa em Cafarnaum, cidade simples da Galileia. Escolheu para apóstolos homens igualmente pobres e fracos que viviam da pescaria. Precisou de ser sustentado por discípulas fiéis de melhores condições financeiras (mas que não chegavam a ser ricas) que o seguiam.
Também ninguém afirmou que, por causa da pobreza de Jesus, todo crente tem que ser economicamente pobre. Posso estar enganado, mas parece que você está se colocando na defensiva por medo de ter que se tornar pobre. Figue tranquilo! Deus chamou Abraão e o enriqueceu. O mesmo aconteceu a Jacó. Jó, o homem mais íntegro e fiel a Deus da terra era rico, perdeu tudo e recuperou novamente muito mais.
O fato de Jesus ter se feito pobre foi para ficar bem estabelecido que a obra de Deus não depende da abundância de recursos terrenos.
Deus só não quer que sejamos tão pobres de conhecimento das Escrituras e de sabedoria como os integrantes do Diante do Trono demonstram. Não seja como eles.

Quem deu crédito à nossa pregação? E a quem se manifestou o braço do SENHOR?
Porque foi subindo como renovo perante ele, e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e, olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos.
Era desprezado, e o mais rejeitado entre os homens, homem de dores, e experimentado nos trabalhos; e, como um de quem os homens escondiam o rosto, era desprezado, e não fizemos dele caso algum. (Isaías 53:1-3).

Esse povo ta precisando ler a Bíblia pra compreender que o reino de Deus não é humano e nem material. Tudo que esse povo fala gira em torno de dinheiro, fama e prestígio..A boca fala daquilo que o coração ta cheio..ai só sai vaidade e heresia. Jesus se viesse nesses dias não faria parte dessa teologia da prosperidade, ele não fez isso com Judas, que foi o pai dessa doutrina.

João Paulo Cheab

Vejo você insistindo em que Yeshua não era um mendigo. Mas quem foi que afirmou que ele era?

Você ofendeu outro comentarista aqui. Seja civilizado, argumente, mas não ofenda. "Qualquer que sem motivo chamar seu irmão de louco...". Acho que você conhece o final da frase.

Você não entendeu a colocação do apologeta. Suponho que ele queria dizer que, para que se cumprissem as Escrituras, Deus faria com que as pessoas dividissem as roupas de Jesus, independente do seu valor.

Você comete um erro histórico ao supor que os soldados se interessariam apenas por roupas caríssimas. Por causa da tecnologia, vivemos numa sociedade com abundância de bens, mas a maior parte da história foi muito diferente. Numa época em que produzir uma peça de roupa custava o equivalente a vários dias de trabalho (na produção e comércio da matéria prima, na confecção MANUAL do tecido, na confecção MANUAL da roupa), mesmo uma roupa relativamente simples, desde que estivesse em bom estado, tinha interesse econômico. Dentro daquela economia, uma simples capa era dada como garantia de um empréstimo. Sugiro que você leia textos sobre a produção e troca de bens nas economias da antiguidade. Repare que, caso a túnica tivesse costuras, os soldados estariam dispostos a dividi-la. O preço de qualquer peça de tecido de qualidade razoável, em bom estado, valia esse trabalho. Sendo Jesus um judeu, suas roupas deveriam ser lavadas com certa freqüência, por causa dos ritos de purificação. A roupa com que estava era a mesma com que participou da Páscoa, e possivelmente era um conjunto previamente preparado.

Você também comete um erro ao supor que Yeshua poderia usar um traje "chique" em seu ministério. Seda talvez? kkkkk! Pare e pense, ele andava a pé, às vezes dezenas de quilômetros. Roupas finas suportariam isso?

Você supõe que uma túnica talar era necessariamente uma roupa finíssima. Pela sua forma de produção, deveria ser um tanto mais cara do que uma túnica com costuras, mas isso não quer dizer que fosse uma roupa fina ou extremamente cara.

Finalmente, mais uma informação sobre a condição econômica em que Yeshua foi criado. Após seu nascimento, seus pais ofereceram o sacrifício apropriado. Mas ofereceram o sacrifício mais barato possível. Leia no Pentateuco e confira: as pombas ou rolas só poderiam ser oferecidas, nesse caso, por pessoas que não tivessem recursos para um cordeiro. Certamente os presentes dos magos vieram depois disso, e provavelmente foram usados por José para viajar para o Egito e se estabelecer com sua família por lá.

Gostaria de saber como os teologos da prosperidade e o irmão Cheab, leriam Hebreus 11, especialmente os versículos 30-40? Riquezas Satanás ofereceu a Jesus no deserto por ocasião da 3ª'tentação e ainda o Sermão que ele profere no capítulo 5 não é uma apologia á pobreza, mas uma declaração contundente de que a Teologia da prosperidade é coisa que os "gentios" buscam!!

http://letras.terra.com.br/sergio-lopes/340761/

Não concordo com o que vi nesse vídeo mas, a favor ou contra, é preciso mais amor ao comentarmos sobre certos fatos, principalmente por sermos pessoas que se dizem alcançadas pela graça de Jesus Cristo. Do que adianta toda a fé do mundo se o que efetivamente fizermos for de encontro ao que afirmamos ser/crer? A cruz só me basta a medida que sigo os passos Daquele que nela padeceu. Que Deus tenha misericórdia de nós, que volta e meia abrimos mão daquilo que recebemos de forma imerecida, querendo parecer mais justos ou mais sábios ainda que, em palavras, não seja assim.

Terrível ver essas coisas... Mas nada mais me assusta vinda da lagoinha!
A grande questão de Jesus se refere a estilo de vida. É assim que devemos viver! O estilo de vida é termos as melhores coisas(se for possível) e viver como se nada tivéssemos, pois de nada vale tudo que temos...
Quanto ao fato de ser rico ou pobre, essa questão é como vc se comporta. Conheço pessoas que tem muita grana, mas vivem com tanta simplicidade que parece que nada tem. Não precisam ter carrões luxuosos, apenas carros bons e confortáveis, sem precisar ostentar. Mas ao mesmo tempo, conheço pessoas que pouco tem o que comer, mas vivem como se fossem milionários.

Terrível ver essas coisas... Mas nada mais me assusta vinda da lagoinha!
A grande questão de Jesus se refere a estilo de vida. É assim que devemos viver! O estilo de vida é termos as melhores coisas(se for possível) e viver como se nada tivéssemos, pois de nada vale tudo que temos...
Quanto ao fato de ser rico ou pobre, essa questão é como vc se comporta. Conheço pessoas que tem muita grana, mas vivem com tanta simplicidade que parece que nada tem. Não precisam ter carrões luxuosos, apenas carros bons e confortáveis, sem precisar ostentar. Mas ao mesmo tempo, conheço pessoas que pouco tem o que comer, mas vivem como se fossem milionários.
João Vitor

Pr. Renato, tenho que concordar que em sua postagem faltou amor pelos irmãos da Lagoinha, parece que o senhor ama mais a Jesus e a verdade bíblica, que aos irmãos da Lagoinha.

Entenda, que eles são novos convertidos, estão chegando na igreja agora, não sabem muito sobre o que a Bíblia diz acerca desse assunto. Se ao menos tivessem nascido em um lar evangélico, em que seus pais os tivesse educado no temor e admoestação do Senhor. Ademais, eles não influenciam ninguém, são inócuos ao manifestarem suas opiniões.

"Quem ama seu pai ou sua mãe mais do que a mim não é digno de mim; quem ama seu filho ou sua filha mais do que a mim não é digno de mim; e quem não toma a sua cruz e vem após mim não é digno de mim." Mateus 10.37-38

Algumas pessoas pensam que amar é falar com voz meiga, e não apontar o erro claramente, muito pelo contrário, algumas vezes é necessário gritar com quem se ama, para ver se a correção surte efeito.

"E já vos esquecestes da exortação que argumenta convosco como filhos: Filho meu, não desprezes a correção do Senhor, E não desmaies quando por ele fores repreendido; Porque o Senhor corrige o que ama, E açoita a qualquer que recebe por filho. Se suportais a correção, Deus vos trata como filhos; porque, que filho há a quem o pai não corrija? Mas, se estais sem disciplina, da qual todos são feitos participantes, sois então bastardos, e não filhos. Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne, para nos corrigirem, e nós os reverenciamos; não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos? Porque aqueles, na verdade, por um pouco de tempo, nos corrigiam como bem lhes parecia; mas este, para nosso proveito, para sermos participantes da sua santidade. E, na verdade, toda a correção, ao presente, não parece ser de gozo, senão de tristeza, mas depois produz um fruto pacífico de justiça nos exercitados por ela." Hebreus 12:5-11

Ednaldo,
novos convertidos????? Tá aí uma coisa que eles não são... Quer dizer, temos que saber se são convertidos! Ah, e não estou julgando. porque a bíblia diz que conheceremos a arvore pelos seus frutos...
Quanto a influencia, infelizmente eles influenciam e muito os jovens que adoram tudo que eles cantam e dizem!
João Vitor

Olá Renato!
Bom, cheguei aqui através de resposta do Felippe Valadão a seguidores que mandaram o vídeo pra ele. Cliquei a acabei vindo parar aqui.

Aqui em Belo Horizonte muitas heresias tem sido disseminadas. Devo discordar do Felippe Valadão na questão de que Jesus teria um carro. No entanto concordo com a fala da Mariana de que Jesus se aproximaria de pessoas pelo twitter, hehe.
Pensa comigo: quando Jesus estava nas bodas, foi uma forma não convencional de estar mais próximo de seus "seguidores". De vez em quando também penso que Ele quis mostrar que os discípulos podem ter uma vida normal. Como disse Max Lucado: "Jesus estava ali pra se divertir". Jesus poderia não ter exatamente o twitter, mas com certeza usaria maneiras não convencionais de se achegar a nós.

Não concordo com tudo, não sou da Lagoinha (aqui em Belo Horizonte se vc é batista sempre tem que ser Lagoinha, é só oq o povo conhece, rsrs). Mas vejo que se a gente ajustar algumas coisas, fica uma mensagem legal. Tem que polir muito a forma como colocamos as coisas, senão vira heresia mesmo.

O lamentável de tudo isso é saber que esse tipo de doutrina é a base teológica de muita gente por ai a fora, para elas esses ensinmentos distorcidos da palavra de Deus é verdade absoluta.

O lamentável de tudo isso é saber que esse tipo de doutrina é a base teológica de muita gente por aí a fora, para essas pessoas esses ensinamentos distorcidos da palavra de Deus é verdade absoluta.

João Vitor, Graça e Paz!

Eu estava sendo irônico quando os chamei de novos convertidos, por causa de alguns comentários anteriores que acusaram o Pr. Renato de não estar nanifestando amor.

Ednaldo.

Hahahaha... Desculpe, não captei vossa ironia!
João Vitor

OI OLHA EU DE NOVO. VOLTO A AFIRMAR COM TODA CERTEZA, SENTAR ATRAS DE UM PC E PREGAR PRA UM MONTE DE CRENTE É FÁCIL.....
SUBIR OS MORROS FAVELA ADENTRO NÃO É PRA QUALQUER UM, VOLTO A REPETIR É BOM QUE OS CRENTES VEJAM O QUE SEUS ÍCONES GOOOSPEELLL ANDAM FALANDO E FAZENDO.
ESTÁ NA HORA DE FAZERMOS A DIFERENÇA. PROCURAR-SE APRESENTAR A DEUS APROVADO E QUE NÃO DE MAU TESTEMUNHO E COM O QUE NÃO TENHA DE SE ENVERGONHAR.
VEJO VC FALANDO QUE LUTERO, CALVINO SE REVIRAM EM SEUS TÚMULOS POR UM EVANGELHO TORTO QUE É PREGADO HOJE. FAÇA A DIFERENÇA, SEJAM DIFERENTES FALAR CRITICAR É FÁCIL MAS PAGAR O PREÇO É MUITO DIFÍCIL. SE VC TOMAR ESSA DECISÃO EU TO JUNTO COM VC E MUITOS TE APOIARÃO COM PLENA CONVICÇÃO. REALMENTE CHEGA DE TEOLOGIA DA PROSPERIDADE É HORA DE PREGAR CRISTO A PROSPERIDADE VEM COM A GRAÇA.

OBS: NÃO É PRA EXCLUIR MEU COMENTÁRIO DE NOVO.

ABRAÇOS
IBNOPP

Só quem lutou para ergue este patrimônio espiritual que esta em nossas mãos, que é a Bíblia, é quem pode citar o que é certo ou errado no mundo espiritual. Quem veio da parte do nosso senhor Jesus Cristo, e ignorado por muitos. O reinado de vocês é por conta de Marcos 11,17 2tessalonicenses 2,9-12 1 João 4,1-3 Efésios 4,14 Com certeza Mateus 12,26.

Renato, paz.
Ele comentou sobre a "época" ou seja apelou historicamente ao fato do carpinteiro ser uma profissão como engenheiro e também ao fato de o jumentinho ser de grande valor para época.
Esses "fatos" históricos conferem?
Há alguma posição sua sobre a veracidade disso. Um abraco de quem acompanha seu ministério!
Italo - teorlogico.com

Teologicamente é uma grande asneira dizer que Jesus estaria preocupado com riquezas, mas querido Renato no caso do video ele cita a época, dizendo que naquele período da historia o jumentinho e a carpintaria eram coisas nobres e de pessoas ricas.
Há algum fato histórico que comprove isso?
Aguardo um comentário e que Deus abençoe.

Só, esqueceram de uma coisa, o burrinho não era de Jesus, mas era emprestado, quando foi perguntado a Jesus,se era para pagar imposto, ele mandou pescar uma moeda na boca de um peixe, isto significa que Jesus, não tinha um tostão, no bolso, pois todo dinheiro que ele recebia das mulheres que sustentava seu ministério,era para empregar em sua missão evangelistica. não para ficar esbanjando, com estes expoentes da teologia da prosperidade.

Olá pastor Renato, fazia tempo que não visitava seu blog....
vejo que continua na luta apologética :-)
Sabe, Pr. as vezes me irrito com esses "irmãos", as vezes eles me desanimam.
Mas aí eu olho para Jesus e lembro do preço que ele pagou por todos ....
Aí eu me lembro que na Bíblia vemos várias vezes o Povo de Deus se afastando Dele mas ele sempre preserva um remanescente que ora e jejua muito.

Bom, resumindo, sinceramente acho que Líderes como o senhor, deveriam se unir e convocar os que os ouvem e "seguem" para uma série de Jejuns específicamente pela Igreja do Senhor...porque sinceramente ou Deus faz uma reforma ou Ele vai deixar a coisa desandar até que se complete a taça de sua ira.

[]´s fraternais.

Senhor Renato, analiso a seguir o vídeo e suas palavras neste post:

No começo, diz q o vídeo não se propõe a confrontar pessoas, e logo após a aparece uma figura ridicularizando o nome da Banda Diante do Trono, ou seja, contradição.

Depois, o Pr. Filippe faz uma comparação ALEGÓRICA do burro com que Jesus entrou em Jerusalém (o que é a razão do título da postagem e da sua crítica). Ora, o que ele diz, deixando de lado a comparação alegórica com o BMW, é verdade. Os sacerdotes do templo de Jerusalém, com todo o seu luxo e ostentação de poder, andavam em jumentos. Portanto, Jumentos no tempo de Jesus eram sim o meio de transporte utilizado por elites, É O FATO HISTÓRICO.

Depois, no minuto 1:18 aparece uma bola com duas referencias bíblicas q não tem anda haver com o assunto [Lucas22:24 - "E houve também entre eles contenda, sobre qual deles parecia ser o maior." Levítico 12:8 - "Mas, se em sua mão não houver recursos para um cordeiro, então tomará duas rolas, ou dois pombinhos, um para o holocausto e outro para a propiciação do pecado; assim o sacerdote por ela fará expiação, e será limpa."]

no momento em que o Pr. Filippe diz q José não achou vaga em outras estalagens, aparece uma bola (observação do editor do vídeo) dizendo: "na minha Bíblia não tem esse versículo". Pois bem, NA MINHA BÍLIA TEM> "E deu à luz a seu filho primogênito, e envolveu-o em panos, e deitou-o numa manjedoura, PORQUE NÃO HAVIA LUGAR PARA ELES NA ESTALAGEM" Lucas 2:7

No final do vídeo, mais uma vez a pessoa que está no vídeo é ridicularizada, agora a crítica é sobre o sotaque do Pastor Filippe.

O seja, dá pra levar a sério esse vídeo?? não. ai vc usa esse vídeo de 1m53c, ridículo, calunioso e fora do contexto pra dizer que a Lagoinha tá pregando a prosperidade de forma deturpada. Contra isso veja confira esse vídeo, sobre o que Ana Paula Valadão, da IBL, acha sobre pregações de prosperidade: http://www.youtube.com/watch?v=H678ZHTaLuE

Em seguida diz, ou diz que dizem, q Jesus possuía o "carrão-BMW-Jumento". ora, isso é um equívoco, pois o burro nem era de propriedade de Jesus (Lucas 19:28 à 35, apesar de Jesus, como Deus, ser dono de tudo...), e nem no vídeo se afirma isso. O fato é que Jesus usou o jumento para entrar em Jerusalém. Em seguida, vc deturpa tudo o que eles dizem no vídeo, chegando a dizer q eles afirmam q Jesus hoje seria "um carpinterio cheio da grana". Na minha opinião, acho q nem Jesus nem nós devemos ser nem miseráveis nem magnatas. Jesus nos dá tudo o que nós precisamos, e se ele nos concede bens materiais, isso não é apara nossa ostentação, mais para a honra e gloria dele. Acho q o comentário do Pr. Filippe é apenas no sentido de dizer q Jesus não era miserável. Na passagem em que Jesus manda o jovem rico se desfazer de todos os bens, Jesus faz isso por perceber o tesouro daquele jovem estava nas riquezas, no bens. Ou seja, não significa q Jesus esteja dizendo q cristão não pode ter bens, esta apenas ensinando q não devemos dar valor a eles ou amar as riquezas.

[continua...]

[continuação...]

Em seguida, vc coloca uma afirmação das mais absurdas: todas as discussões teológicas, todas as campanhas evangelísticas, além de todas manifestações musicais só tratam de uma coisa: Dinheiro!" O QUEEEE??????????? Meu Jesus... Você não sabe o que diz, vc não é Deus pra saber o objetivo de TODAS as campanhas evangelísticas e manifestações musicais. Sua declaração estúpida agride a todos, dos salmistas até vc mesmo, que é discutidor de teologia. Lembro a vc q prestaremos contas a Deus de tudo o que falamos. Agora quanto Á Igreja Batista da Lagoinha e o Diante do Trono, eu, que conheço profundamente, TENHO ABSOLUTA CERTEZA que eles não são "servos de Mamon" como o senhor coloca. Alguém comentou aqui que "SENTAR ATRAS DE UM PC E PREGAR PRA UM MONTE DE CRENTE É FÁCIL.... SUBIR OS MORROS FAVELA ADENTRO NÃO É PRA QUALQUER UM, VOLTO A REPETIR É BOM QUE OS CRENTES VEJAM O QUE SEUS ÍCONES GOOOSPEELLL ANDAM FALANDO E FAZENDO." pois bem, vamos ver então o que andam fazendo os "ícones Gospel" da Igreja Batista da Lagoinha:

DIANTE DO TRONO MINISTRA NO REALENGO:
http://portaldt.com/ana-paula-valadao-visita-realengo/
http://www.youtube.com/watch?v=48Sya98RcXk

DIANTE DO TRONO MINISTRA NO MORRO DA MANGUEIRA:
http://portaldt.com/ana-paula-valadao-visita-a-comunidade-da-mangueira/
http://www.youtube.com/watch?v=BBBdt9OTwP8

Lagoinha faz campanha para ajudar vitimas dos desastres naturais em MG:
http://www.lagoinha.com/ibl-noticia/campanha-lagoinha-solidaria/

Esse texto também é muito interessante, sobre quem faz a obra de Deus, quem apga a o preço [enquanto alguns desocupados se dispoem a viver na frete do PC fazendo críticas] - DIANTE DO TRONO EM JUAZEIRO DO NORTE:
http://www.diantedotrono.com/blogdaana/juazeiro-do-norte/

Documentário sobre o Diante do Trono - http://www.youtube.com/watch?v=du1pPcTF0HI [muito interessante pra as pessoas que criticam o DT por não conhecerem]

Em seguida, vc coloca uma passagem dizendo q Jesus não tinham bens imóveis, e em seguida com Paulo dizendo que se tornou pobre (pois se desfez de seus bens por amor à obra de Deus). o Senhor coloca isso como que querendo refutar o que está no vídeo. No entanto, o senhor não refuta o valor que tinha na época a profissão de carpinteiro, nem o valor q tinha o jumento na época. Ou seja, não vejo relação ou contraposição entre as passagens bíblicas que o Senhor cita com o que está no vídeo.
Em Resumo, o Senhor faz tempestade em copo d’agua porque tem gosto em criticar o Diante do Trono e a IBL, ou melhor, o senhor tem gosto em criticar a tudo e todos, creio q o Senhor concebe a crítica como um ministério na sua vida. Isso me da asco. Lamentalvel.

[continuação...]
Em seguida, vc coloca uma afirmação das mais absurdas: todas as discussões teológicas, todas as campanhas evangelísticas, além de todas manifestações musicais só tratam de uma coisa: Dinheiro!" O QUEEEE??????????? Meu Jesus... Você não sabe o que diz, vc não é Deus pra saber o objetivo de TODAS as campanhas evangelísticas e manifestações musicais. Sua declaração estúpida agride a todos, dos salmistas até vc mesmo, que é discutidor de teologia. Lembro a vc q prestaremos contas a Deus de tudo o que falamos. Agora quanto Á Igreja Batista da Lagoinha e o Diante do Trono, eu, que conheço profundamente, TENHO ABSOLUTA CERTEZA que eles não são "servos de Mamon" como o senhor coloca. Alguém comentou aqui que "SENTAR ATRAS DE UM PC E PREGAR PRA UM MONTE DE CRENTE É FÁCIL.... SUBIR OS MORROS FAVELA ADENTRO NÃO É PRA QUALQUER UM, VOLTO A REPETIR É BOM QUE OS CRENTES VEJAM O QUE SEUS ÍCONES GOOOSPEELLL ANDAM FALANDO E FAZENDO." pois bem, vamos ver então o que andam fazendo os "ícones Gospel" da Igreja Batista da Lagoinha:

DIANTE DO TRONO MINISTRA NO REALENGO:
http://portaldt.com/ana-paula-valadao-visita-realengo/
http://www.youtube.com/watch?v=48Sya98RcXk

DIANTE DO TRONO MINISTRA NO MORRO DA MANGUEIRA:
http://portaldt.com/ana-paula-valadao-visita-a-comunidade-da-mangueira/
http://www.youtube.com/watch?v=BBBdt9OTwP8

Lagoinha faz campanha para ajudar vitimas dos desastres naturais em MG:
http://www.lagoinha.com/ibl-noticia/campanha-lagoinha-solidaria/

Esse texto também é muito interessante, sobre quem faz a obra de Deus, quem apga a o preço [enquanto alguns desocupados se dispoem a viver na frete do PC fazendo críticas] - DIANTE DO TRONO EM JUAZEIRO DO NORTE:
http://www.diantedotrono.com/blogdaana/juazeiro-do-norte/

Documentário sobre o Diante do Trono - http://www.youtube.com/watch?v=du1pPcTF0HI [muito interessante pra as pessoas que criticam o DT por não conhecerem]

Em seguida, vc coloca uma passagem dizendo q Jesus não tinham bens imóveis, e em seguida com Paulo dizendo que se tornou pobre (pois se desfez de seus bens por amor à obra de Deus). o Senhor coloca isso como que querendo refutar o que está no vídeo. No entanto, o senhor não refuta o valor que tinha na época a profissão de carpinteiro, nem o valor q tinha o jumento na época. Ou seja, não vejo relação ou contraposição entre as passagens bíblicas que o Senhor cita com o que está no vídeo.
Em Resumo, o Senhor faz tempestade em copo d’agua porque tem gosto em criticar o Diante do Trono e a IBL, ou melhor, o senhor tem gosto em criticar a tudo e todos, creio q o Senhor concebe a crítica como um ministério na sua vida. Isso me da asco. Lamentalvel.

Prezado Marcio Daniel,a igreja da qual sou membro também faz trabalhos evangelísticos, sociais, etc. Não é só IB da Lagoinha que faz. Se você conhece tão profundamente o DT e suas vertentes, defensor e credo deles e suas atitudes, devia enenteder que muita gente acha lamentável alguém rastejar de 4 num palco e dizer que é unção do leão e na palavra de Deus, não existe nada igual. Somente quando Nabucodonosor ficou vagando pelo campo de 4 como os animais selvagens. Ou então quando foi cantar no Faustão, a coreografia de Preciso de Ti era feita pelas seminuas dançarinas do Faustão...ela não discordou em nenhum momento disto. Poderia citar dezenas de exemplos das atitudes das pessoas do DT, que estão mais para heresias do que verdade biblica. O DT é composto por pessoas como nós que pecamos todos os dias, e muitas vezes caímos no ardil da vaidade, superioridade, etc.

Marcio Daniel,

Sua defesa é tão tacanha que sinceramente sinto desânimo em responder.

Minha oração é que o Eterno o abençoe tirando as vendas que lhes cegam os olhos.

NEle que é verdade,

Pr. Renato Vargens

Este é o novo argumento utilizado para defender a maldita teologia da prosperidade? Jesus era rico?! Fica a pergunta: de onde viera toda essa fortuna? De seu ofício de carpinteiro?
"Jesus era rico, portanto Seus servos devem ser!" Por que Jesus disse que era difícil um rico entrar no céu? Por que Ele disse para não ajuntarmos-não desejarmos- ajuntar tesouros na Terra? Por que Paulo diz que os querem ficar ricos caem em tentação? Quer dizer que é pecado ser rico? Não! Não é esse o problema!
Aí vem um pessoal usando uns argumentos históricos furados- porque nenhum historiador ha de concordar com as afirmações feitas no vídeo- defendendo uma das maiores pragas da história a Igreja: a maldita, herética e demoníaca Teologia da Prosperidade! Jesus não foi assassinado para que nós pudéssemos dirigir carros de 1 milhão de reais, ou para que tivéssemos casas de 3 de milhões!!
A pergunta é: por que os cristãos querem ser ricos?
Que Deus o mantenha firme, pastor Renato! Será que seremos castigados por Deus porque não defendemos a ideia de que Ele quer todos os cristãos sejam ricos? Será que seremos castigados por ensinarmos que um cristão não deve ambicionar fortunas?

Rapaz, como bom nordestino, gostaria de apenas expressar... COITADO DO JUMENTO!!!

Animal tão lindo, cheio de teimosia e caráter, dos tropeiros aos hodiernos cavaleiros o tadinho do jumento não merecia seu nome envolvido nessa teologia de mamão e casa de luxo do diante do trono.

Como já postularam os grandes teólogos dr. josé clementino e phd luiz gonzaga, "O jumento é nosso irmão!" http://www.apasfa.org/futuro/jumento.shtml

Deixem o coitado do jumento fora dessas besteiras de vocês, oras! Ele ainda é instrumento de missionários aqui do sertão que comem poeira e queimam a testa no sol pregando o evangelho que é como torrentes de água viva no solo queimado e rachado. O jumento é muito mais instrumento na evangelização do sertão que certos asnos falantes que nunca sequer andaram no lombo de um filho da jumenta.

É impressionante a bizarrice gospel e o rumo que isso esta tomando. Não há comentarios quanto a isso... Deus o converta ao verdadeiro evangelho... aliás nao sei se ele tem tempo ne? pq eles sao ricos lindos e com muuita unção... unção de que dessa vez? Unção do burrinho BMW quem sabe ne? Já dizia o querido Luiz Gonzaga em sua canção: "No sertão de Canindé
Artomove lá nem sabe se é home ou se é muié
Quem é rico anda em burrico
Quem é pobre anda a pé"
Acho que é baseado nisso que o irmão diz tal absurdo...rsrs

Gleidson,

Genial seu comentário!

Abraços,

Pr. Renato Vargens

Ai, ai, ai.

Vejamos algumas questões históricas.

O jumento seria "o meio de transporte das elites"? Naquele tempo, ou se andava a pé, ou se andava em montaria, ou se andava sobre um veículo puxado por animais. Muitas estradas não eram apropriadas para veículos puxados por animais e a qualidade desses veículos não costumava ser muito boa, não eram como as charretes de um século atrás, que já tinham molas. Dessa maneira, o mais comum era andar a pé ou sobre animais. Os donos de animais pertenciam a uma ampla faixa de renda, pois não existiam "modelos" melhores para serem comprados, ou era burro (que podia carregar carga em estradas piores) ou era cavalo, que ia mais rápido, o que interessava a pouca gente, fora os militares. Dizer que alguém era RICO apenas porque possuia um burro é absurdo. Certamente não era miserável, mas isso não quer dizer que fosse rico.

Jesus NÃO TINHA animal nenhum. Andou sobre um jumento emprestado. Isso havia sido profetizado por Zacarias

continua...

Agora vejamos como Zacarias pinta (profeticamente) o quadro de Yeshua entrando em Jerusalém montado num jumento:

"Alegra-te muito, ó filha de Sião; exulta, ó filha de Jerusalém; eis que o teu rei virá a ti, justo e salvo, pobre, e montado sobre um jumento, e sobre um jumentinho, filho de jumenta." Zacarias 9:9

Na época dos juízes o cavalo era incomum entre os israelitas. Mas posteriormente tornou-se comum a existência de cavalos, principalmente para os carros de guerra.

É evidente pelo texto, que já no tempo de Zacarias o jumento era considerado um transporte indgino de um Rei. Representava humildade, em oposição ao cavalo, que era o trasnporte dos poderosos conquistadores.

O texto, portanto, fala por si mesmo (e cita especificamente o fato de que Yeshua era pobre).

Quanto ao fato de Yeshua ter profissão:

Alguns parecem imaginar que, há dois milênios na Judéia, as pessoas só podiam ser mendigos miseráveis ou nobres nadando em ouro. Um pensamento pueril. É claro que, como em todos os tempos, a maioria estava no meio. Os trabalhadores sem especialização tinham um nível de vida mais modesto que os especializados, como é hoje, mas isso não significa que os especializados fossem elite. Note que o carpinteiro José ofereceu um sacrificio extremamente pobre após o nascimento de Jesus:

"Mas, se em sua mão não houver recursos para um cordeiro, então tomará duas rolas, ou dois pombinhos, um para o holocausto e outro para a propiciação do pecado; assim o sacerdote por ela fará expiação, e será limpa."
Levítico 12:8

"E, quando os oito dias foram cumpridos, para circuncidar o menino, foi-lhe dado o nome de Jesus, que pelo anjo lhe fora posto antes de ser concebido. E, cumprindo-se os dias da purificação dela, segundo a lei de Moisés, o levaram a Jerusalém, para o apresentarem ao Senhor (segundo o que está escrito na lei do Senhor: Todo o macho primogênito será consagrado ao Senhor); e para darem a oferta segundo o disposto na lei do Senhor: Um par de rolas ou dois pombinhos." Lucas 2:21-24

Depois dessa comparação, gostaria de ouvir a argumentação daqueles que dizem que os carpinteiros eram pessoas ricas.

Essa tipo de assunto não é de hoje, lembro bem , em 1993, um congresso da assembleia de Deus em Teofilo otoni em Minas, um pastor falou sobre o jumento que Cristo usou para entrar em Jerusalém, era zero km, incentivando a prosperidade, as coisas fúteis da vida,as pessoas cada vez buscam bases para seus erros, desvios, independente de Jesus usar ou não twitter, ter carro ou banda, o que está em questão é o caráter do ensino praticado em nossas igrejas,Israel foi uma nação poderosa,de reis poderosos, mais caia,se desviavam, acho que Deus arquitetou todo um plano de salvação para não nos perdermos da sua presença, mas estamos cada vez mais confusos, materialistas, querendo reis que outros países possuem!

Queridos!
Em Mateus 7:5 o próprio Jesus nos fala: ..."Hipócrita, tira primeiro a trave do teu olho, e então cuidarás em tirar o argueiro do olho do teu irmão"... Esses dias compartilhei indignado o face algo que o Valdomiro disse na igreja dele. Mas não compartilharei mais nada que tenha o intuito de gerar contenda e acusação e não crescimento e discernimento espiritual do povo de Deus, pois percebi no blog do Pr. Renato Vargens que a preocupação em atacar outras denominações é maior que apenas se preocupar e cuidar das ovelhas que como está escrito em Jo 21:16 e pregar o evangelho escrito como ordem Mc 16:15. É tempo de discernimento e correção e nunca foi de acusação! O próprio Jesus foi acusado de mentiroso e mesmo assim foi crucificado por amor a nós, mesmo sendo assim... prepotentes, donos da verdade e geradores de contendas.
Que a paz que excede todo entendimento esteja com cada um de vocês, e que a sabedoria que procede do Espirito Santo de Deus habite e vossos corações em nome de Jesus! Amém!

Para mim basta aquele vídeo onde ele cai para trás depois de ser tocada por um herege canadense. Além de milhares de heresias que ele defende e ensina abertamente em suas festas mundanas e ecumênicas.

A Paz do Senhor. Pastor, como eu comentei aqui anteontem: Não se preocupe com eles, ore por eles pois, quando formos arrebatados, eles ficarão e serão os pregadores da grande tribulação. Oremos para que Deus os fortaleça na Sua inerrante Palavra e possam resistir nos dias maus. Dione, Assembleiana Reformada. Solli Deo Gloria!

Nossa lamentável... enquanto as almas estão perecendo o povo de Deus fica aqui discutindo e julgando ao próximo.
Nós, humanos, imperfeitos, falhos, pó falando de outras pessoas iguais a nós...
Imagina um descrente vendo estes comentários, será que isso evangeliza alguém? Será que isso edifica a vida de alguém?
Será?...
Examine a homem a si mesmo... assim diz as escrituras!!

DEUS TENHA MISERICÓRDIA DE NÓS PAI... NÃO NOS DEIXE PERECER!

Queridos irmãos em Cristo,
Parem com isso, depois de ver o video e ouvir o que dizeram sobre JESUS bmv etc, claro que é triste, e falso, mas!!! perguntamos o que Jesus faria nesta situação. Muitos diriam que os expulsava como naquela altura no templo, outros diriam talvez que Jesus diria o quem não tem pecado que atire a primeira pedra, eu talvez diria que o correto seria orar por eles e abençoá-los, mas quem somos nós para dizermos o que é correto, ou incorreto ? eu diria para lermos Romanos 5,8 Mas Deus prova o seu amor para conosco, em que Cristo morreu por nós, sendo nós ainda pecadores. QUE DEUS vos abençôe
Alfredo

Com certeza esses irmãos não conhecem a Deus nem ao senhor Jesus de verdade! E eles devem ser bastante avarentos bem como materialista!

Bom,o Senhor não nos chama para sermos juízes e sim servos, então não estou aqui para incriminar ninguém, mas temos que ter dicernimento das coisas para não concordarmos com heresias. Vemos que a base teológica do casal e do apresentador é muito fraca, ela que tem título de pastora, não poderia dizer tais coisas. Infelizmente, são essas pessoas que através de suas musicas, vão moldando os conceitos da "massa" cristã.

Para justificarem a própria avareza eles usam argumentos estapafúrdios como estes. Jesus nunca viveu coberto de púrpura nem de trajes finos. Sua missão era somente nossa salvação. Louvado seja o nome de Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo.

O problema, Márcio Daniel, é que eles ficam pregando heresias aonde vão. O verdadeiro Evangelho se perde no meio das invencionices e visões distorcidas da Palavra de Deus. Eles estão, sim, servindo ao próprio ventre.

Maranata!!!

Pastor Renato, posso dar uma sugestão? Por que o senhor não muda sua área de comentários para o intense debate? É muito bom porque os comentaristas ficam com seus posts todos juntos num só lugar e ainda podem ter seguidores. Eu acho isso positivo porque pessoas não crentes podem ser atraídas para os blogs de apologética.

Bom dia.
Quando Deus confia a alguém um valor qualquer, Ele o faz pensando que:
Suas necessidades serão supridas;
O receptor será alguém misericordioso e suprirá as necessidades alheias, dentro de suas possibilidades.

Certa vez, conheci uma pessoa “cheia” do dinheiro, bem típica da Teologia da Prosperidade, só que a casa dele era aberta para qualquer pessoa, e ele passava seus dias de folgas trabalhando com dependentes físicos. Notou a diferença entre a igreja fazer e o cristão fazer?

É lamentável que esse seja o perfil daqueles que guiam a nação através do louvor disseminando falsas heresias.Senhor,renova o teu povo!